Про закаленных и выносливых 2
Aug. 30th, 2012 08:39 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dekodekoЕсли нагрузка посильна, трудности преодолимы, более сложные задачи решаемы, человек развивается и учится. Если нагрузка чрезмерна (травматична), человек ломается. Многие такие травмированные утверждаю, что их защитные механизмы - сила, цинизм - честность, эмоциональное выгорание - здравый взгляд на вещи. Мне кажется, по человеку всегда видно, что именно сделала с ним ситуация - закалили или сломала.
Я могу совершенно точно про себя сказать, что травма меня сломала и искалечила всю мою жизнь.
Я знаю, что произошедшее было бессмысленным и не принесло НИКАКОЙ выгоды для моей личности.
Ну, если не считать приобретённое диссоциативное расстройство, которое само по себе любопытный феномен.
Список пропущенного для нормальной, полноценной жизни времени исчисляется годами.
У меня никогда не будет возможности иметь нормальное детство, "догнать" тех, у кого было всё хорошо, у меня даже нормального self как такового нет!..
И несмотря на это я не ищу смысла в травме - "не следует искать смысл там где его нет", утешительные сказки про добрых богов и Высший Замысел - это не для разумного человека, который (хотя бы сознательно) понимает, что его жизнь зависит от него.
Но к сожалению мало у кого можно найти культуру рационального мышления и способность ставить под сомнение самые авторитетные для большинства источники информации и даже собственные убеждения.
Можно сказать что мне просто повезло иметь такой багаж, позволивший продолжать "поиски себя" а не уводить травму ещё дальше в бессознательное.
Могу под всем этим подписаться.
Я считаю, что травмированный человек расплачивается трижды, и все три раза - за преступления, которые он не совершал.
Первый раз - при получении травмы, потому что она не за что-то и не почему-то, а именно - бессмысленна.
Второй раз - когда живет с последствиями, которые делают его жизнь жизнью инвалида.
И третий раз - когда ему приходится участвовать на равных в конкуренции за ресурсы с теми, у кого все было хорошо и все своевременно развивалось - и проигрывать.
А нет ощущения, что Ромашково аргининовое, а не настоящее? )
Я в свое время по этой причине от антидепрессантов отказалась.
Мне кажется, что лучше плохое, но свое, чем удовлетворительное, но химически обусловленное.
А в четвертый раз приходится расплачиваться тогда, когда травмированному собственными родителями ребенку достается еще и от окружающих. Они обычно очень выразительно рассказывают, что он получает за то, что плохо себя ведет, мучает маму-папу и бла-бла-бла. Я думаю это потому, что люди помимо любви испытывают много негативных чувств к своим детям: гнев, досаду. Но превосходящая эти чувства любовь не дает им выплеснуть эти чувства на собственных отпрысков. И вот тут подворачивается замечательный объект – ребенок, на которого нападают собственные родители.
подпишусь также под каждым словом, и вашим и предыдущего оратора! Все так и есть и это очень печально и порой приводит в отчаяние.
Особенно про участие в конкуренции на равных с теми, у кого все развивалось вовремя.
Еще несколько лет назад учась в институте, начала это замечать
Собственно, с тех пор ничего не поменялось.
За то время, пока только приводишь себя в чувства и восстанавливаешь, кто-то достигает, совершает, осуществляет в том числе и то, что я хотела, ну и так далее.
И ускориться - не-воз-мож-но.
Вообще.
Но думаю, все же лучше понимать, что происходит, чем быть очередной живой иллюстрацией к посту. Кость срослась и стала толще и лучче - это ж надо было загнуть))
Кстати, тоже никогда не понимала смысла этой поговорки "что нас не убивает..."
Соберись, тряпка - ога, уже бежим.... куда только?
Мне кажется, более адекватна поговорка в такой версии "Что нас не убивает - то делает нас инвалидами".
Самым страшным мне кажется то, что у травматика вся жизнь сломана ни за что. Не потому, что он что-то плохое совершил, и не потому, что он плохой и должен быть наказан. А просто так. Так, типа, вышло. И все
Но меня этот факт даже утешает, как ни странно, потому, что если жизнь поломана не из-за того, что я плохая и не такая, а "просто так", хотя бы отпадает необходимость себя в этом винить. Это же самая большая подстава, когда в неудачах начинаешь себя еще и пиздить сверху, вместо того, чтобы поддерживать.
А так, получается, что будто бы попала в стихийное бедствие, обстоятельства непреодолимой силы, как еще говорят. Человек же не виноват, что его дом допустим, землетрясением разрушило. Так и тут выходит, что можно попытаться снять с себя бесконечное самобичевание, и искать поддержки среди тех, кто пережил подобное на себе. И, кстати, последнее время очень ощущается потребность в живом общении с такими же пострадавшими, а не только виртуальном. Когда слушаешь чужие похожие истории, становится намного легче и изоляция ух
знание о собственной невиновности, освобождает.
В терапии это один из главных вопросов - чтобы человек понял, что его вины во всем этом нет.
На меня, правда, это имеет обратный эфффект.
Это как отсидеть 30 лет в тюрьме по ложному обвинению и выйти на свободу (даже без извинений).
30 лет жизни - в унитаз.
Еще и к "мирной" жизни приспосабливаться, не имея навыков, которые есть у людей не сидевших за решеткой.
У меня по воскресеньям-понедельникам традиционно подавленное настроение, мне в такие дни трудно увидеть смысл в этой отсидке ни за что.
В том, что столько лет жизни оказалось не прожито - и найти возможность это прожить почти невозможно.
Надо прилагать какие-то невероятные усилия и чудеса креативности для этого, идти против течения, одновременно барахтаясь в мире с теми, у кого все было вовремя.
Мне в такие дни кажется, что весь опыт, приобретенный вследствие работы с травмой и выгребания оттуда - это из серии "то, что появляется сразу после того момента, когда оно было нужно". В смысле - а нафига он ТЕПЕРЬ нужен, он уже ничего не изменит. Распознавать манипуляторов нужно было ТОГДА, когда еще можно было предотвратить и отношения, и последующий вред.
Весь
этот квест, пройденный из-за травмы, никуда не засчитывается - ни в резюме, ни в карму, ни на счет в банке.
Ну это у меня воскресное )
Наверное, когда-нибудь найдется ответ на вопрос про смысл, на который можно твердо опираться.
А про мудаков надо обязательно сообщать.
Этим можно спасти много людей.
Да, я осознаю, что сравниваю со здоровыми, но!
В обществе (на работе, в школе, в социальных интеракциях) с людей спрашивают как со здоровых и меряют их аршином здоровых.
Скидок на травму и отставание в развитии никто не делает.
Если бы делали - был бы другой разговор, конечно :)
доровые люди мудаков вообще инстинктивно обходят, очень травмированные люди поведутся, даже если им на лбу написать.
Мудак без паствы не останется, к сожалению.
Но есть и те, кого инфа спасет, кто интуитивно чувствует, что что-то не так - и если они прочитают, что действительно что-то не так, это им поможет избежать связываться с мудаком.
трудности закаляют", ага.
Сколько раз я это слышала.
Закаляет опыт успешного преодоления стрессовых ситуаций, а если человека почти что раздавило - какая это нафиг закалка?
Я могу совершенно точно про себя сказать, что травма меня сломала и искалечила всю мою жизнь.
Я знаю, что произошедшее было бессмысленным и не принесло НИКАКОЙ выгоды для моей личности.
Ну, если не считать приобретённое диссоциативное расстройство, которое само по себе любопытный феномен.
Список пропущенного для нормальной, полноценной жизни времени исчисляется годами.
У меня никогда не будет возможности иметь нормальное детство, "догнать" тех, у кого было всё хорошо, у меня даже нормального self как такового нет!..
И несмотря на это я не ищу смысла в травме - "не следует искать смысл там где его нет", утешительные сказки про добрых богов и Высший Замысел - это не для разумного человека, который (хотя бы сознательно) понимает, что его жизнь зависит от него.
Но к сожалению мало у кого можно найти культуру рационального мышления и способность ставить под сомнение самые авторитетные для большинства источники информации и даже собственные убеждения.
Можно сказать что мне просто повезло иметь такой багаж, позволивший продолжать "поиски себя" а не уводить травму ещё дальше в бессознательное.
Могу под всем этим подписаться.
Я считаю, что травмированный человек расплачивается трижды, и все три раза - за преступления, которые он не совершал.
Первый раз - при получении травмы, потому что она не за что-то и не почему-то, а именно - бессмысленна.
Второй раз - когда живет с последствиями, которые делают его жизнь жизнью инвалида.
И третий раз - когда ему приходится участвовать на равных в конкуренции за ресурсы с теми, у кого все было хорошо и все своевременно развивалось - и проигрывать.
А нет ощущения, что Ромашково аргининовое, а не настоящее? )
Я в свое время по этой причине от антидепрессантов отказалась.
Мне кажется, что лучше плохое, но свое, чем удовлетворительное, но химически обусловленное.
А в четвертый раз приходится расплачиваться тогда, когда травмированному собственными родителями ребенку достается еще и от окружающих. Они обычно очень выразительно рассказывают, что он получает за то, что плохо себя ведет, мучает маму-папу и бла-бла-бла. Я думаю это потому, что люди помимо любви испытывают много негативных чувств к своим детям: гнев, досаду. Но превосходящая эти чувства любовь не дает им выплеснуть эти чувства на собственных отпрысков. И вот тут подворачивается замечательный объект – ребенок, на которого нападают собственные родители.
подпишусь также под каждым словом, и вашим и предыдущего оратора! Все так и есть и это очень печально и порой приводит в отчаяние.
Особенно про участие в конкуренции на равных с теми, у кого все развивалось вовремя.
Еще несколько лет назад учась в институте, начала это замечать
Собственно, с тех пор ничего не поменялось.
За то время, пока только приводишь себя в чувства и восстанавливаешь, кто-то достигает, совершает, осуществляет в том числе и то, что я хотела, ну и так далее.
И ускориться - не-воз-мож-но.
Вообще.
Но думаю, все же лучше понимать, что происходит, чем быть очередной живой иллюстрацией к посту. Кость срослась и стала толще и лучче - это ж надо было загнуть))
Кстати, тоже никогда не понимала смысла этой поговорки "что нас не убивает..."
Соберись, тряпка - ога, уже бежим.... куда только?
Мне кажется, более адекватна поговорка в такой версии "Что нас не убивает - то делает нас инвалидами".
Самым страшным мне кажется то, что у травматика вся жизнь сломана ни за что. Не потому, что он что-то плохое совершил, и не потому, что он плохой и должен быть наказан. А просто так. Так, типа, вышло. И все
Но меня этот факт даже утешает, как ни странно, потому, что если жизнь поломана не из-за того, что я плохая и не такая, а "просто так", хотя бы отпадает необходимость себя в этом винить. Это же самая большая подстава, когда в неудачах начинаешь себя еще и пиздить сверху, вместо того, чтобы поддерживать.
А так, получается, что будто бы попала в стихийное бедствие, обстоятельства непреодолимой силы, как еще говорят. Человек же не виноват, что его дом допустим, землетрясением разрушило. Так и тут выходит, что можно попытаться снять с себя бесконечное самобичевание, и искать поддержки среди тех, кто пережил подобное на себе. И, кстати, последнее время очень ощущается потребность в живом общении с такими же пострадавшими, а не только виртуальном. Когда слушаешь чужие похожие истории, становится намного легче и изоляция ух
знание о собственной невиновности, освобождает.
В терапии это один из главных вопросов - чтобы человек понял, что его вины во всем этом нет.
На меня, правда, это имеет обратный эфффект.
Это как отсидеть 30 лет в тюрьме по ложному обвинению и выйти на свободу (даже без извинений).
30 лет жизни - в унитаз.
Еще и к "мирной" жизни приспосабливаться, не имея навыков, которые есть у людей не сидевших за решеткой.
У меня по воскресеньям-понедельникам традиционно подавленное настроение, мне в такие дни трудно увидеть смысл в этой отсидке ни за что.
В том, что столько лет жизни оказалось не прожито - и найти возможность это прожить почти невозможно.
Надо прилагать какие-то невероятные усилия и чудеса креативности для этого, идти против течения, одновременно барахтаясь в мире с теми, у кого все было вовремя.
Мне в такие дни кажется, что весь опыт, приобретенный вследствие работы с травмой и выгребания оттуда - это из серии "то, что появляется сразу после того момента, когда оно было нужно". В смысле - а нафига он ТЕПЕРЬ нужен, он уже ничего не изменит. Распознавать манипуляторов нужно было ТОГДА, когда еще можно было предотвратить и отношения, и последующий вред.
Весь
этот квест, пройденный из-за травмы, никуда не засчитывается - ни в резюме, ни в карму, ни на счет в банке.
Ну это у меня воскресное )
Наверное, когда-нибудь найдется ответ на вопрос про смысл, на который можно твердо опираться.
А про мудаков надо обязательно сообщать.
Этим можно спасти много людей.
Да, я осознаю, что сравниваю со здоровыми, но!
В обществе (на работе, в школе, в социальных интеракциях) с людей спрашивают как со здоровых и меряют их аршином здоровых.
Скидок на травму и отставание в развитии никто не делает.
Если бы делали - был бы другой разговор, конечно :)
доровые люди мудаков вообще инстинктивно обходят, очень травмированные люди поведутся, даже если им на лбу написать.
Мудак без паствы не останется, к сожалению.
Но есть и те, кого инфа спасет, кто интуитивно чувствует, что что-то не так - и если они прочитают, что действительно что-то не так, это им поможет избежать связываться с мудаком.
трудности закаляют", ага.
Сколько раз я это слышала.
Закаляет опыт успешного преодоления стрессовых ситуаций, а если человека почти что раздавило - какая это нафиг закалка?
