![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Feb. 8th, 2015 04:02 pmОтсутствует у них и совесть, и мораль. Нет таких понятий в их системе координат. Нет такого чувства вина. И вас ему никогда жалко не бывает. Вот такая патология психики, отсутствует часть эмоций и чувств.
Но они, кстати, считают эти чувства - нашими слабостями. А себя, соответственно, сверхчеловеками. Чувства для них = уязвимость.
Да и мы для них не люди. Мы объекты, предметы. Так что никого он не мучил. Единственные субъекты это они. Вам табуретку жалко? Чувство вины к табуретке испытываете? Вот и он к вам те же чувства испытывает, как к табуретке. Для него есть понятия полезна и бесполезна.
Навешивание ярлыков, убеждение в неполноценности жертвы типа предложения полечиться - типичные приемы нарцисса-манипулятора.
Подруги тоже бывают абьюзерами еще какими.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=6#comments
при общении с манипулятором возникает такое ощущение, что тебе выкручивают руки и не дают дышать.
он усомнился и ..............."конечно же был скандал"
а вот и типичная "жертва", не хозяйка собственным истерикам.
Просто дядя Вася - сантехник, вряд ли будет хард-манипулятором. Такие встречаются среди ментов, фсошников, бандюг и всякой похожей нечести. А такие могут и что похуже сделать. Т.ч. "беги от него" может и не прокатить.
Вот кстати, всегда удивляло, как девушки могут считать силовиков и бандитов не просто приличными людьми, а стоящими того, чтоб выйти за них замуж?
Тут уже полное и законченное "самадуравиновата".
чем больше читаю, тем больше прихожу к мнению, что многих женщин стоит официально признавать недееспособными. и ограничивать в правах. тогда и окружающим будет проще.
если женщина своим скандалам не хозяйка- она недееспособна.
---------
а вообще.....
если во всем, что происходит с человеком, виноват партнер? и партнеру эта вина вдалбывается каждый день?
если взрослый человек бьется в истерике "потому что его довели"? бухает "потому что довели"?
если пытаеться манипулировать с помощью истерик?
если уходит, но возвращает раз за разом партнера, отношения с которым не складываются?
это ведь абьюзинг?
но это ведь типичное поведение несчастных жертв))))
----
все эти жертвы и есть самые страшные абьюзеры
манипулятор системно отключает "свою жизнь" партнера. Даже если это успешная женщина с карьерой и увлечениями. манипулятор будет всеми силами убеждать ее, что работа ей не нужна (он достаточно зарабатывает) или она не настолько успешна в профессиональном плане, чтобы столько времени отдавать работе (лучше ты станешь матерью нашим 2-3 детям). будет звонить ей на работу, ревновать к коллегам, закидывать сообщениями в скайпе и всячески мешать. друзья и увлечения будут тоже неподходящими, встречи с друзьями или посещение обучающим программ (других подобных мероприятий) будут расцениваться как "ты меня бросаешь на целый час (два-три-пять), я тебе стал неинтересен, я так и знал" или еще что-то с целью обвинить... в общем, "попадос" может случиться с каждым. Но более сильные характером, финансово независимые и вообще уверенные в себе дамы лучше с этим справляются и находят в себе силы весь этот бред прекратить.
Обычные люди желания и чувства выражают прямо. Так и говорят, мне не нравится, когда ты делаешь это. Или, сделай пожалуйста это. Или дай мне взаймы пожалуйста до зарплаты. Или ты меня обидел, больше так не делай.
Манипуляторы это заворачивают в такие фразы, чтобы цели не видно было.
Нормальные люди обсуждают проблемы конструктивно, конкретно.
Манипуляторы конкретику не любят и опасаются, они плавают в мутной водичке, там запутать легче.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=7#comments
Не думаю, что адекватный, нормальный человек, прочитав эты посты, любой чих партнера начнет оценивать как "ааа! манипулятор!!". А неадекватный и без того имеет огромную пищу в интернетиках.
Сейчас только закинь невод - подходящих к случаю слов, которыми можно заклеймить или уколоть партнера, навалом. Вот, например, модное сейчас "потреблядство".
У меня, к примеру, не возникло желания измерить манипулятивной линейкой нынешнего партнера.
интересен вопрос- где взять силы/умение, чтобы выдержать психическое давление. давление на логику, на моральные категории, на эмоции, на категории понимания себя.
Была в аналогичных отношательствах. 3.5 года ада. Может быть, я поняла бы раньше, что надо бежать, но этот мудак оказался у меня первым. Мне было едва 18 и я совсем плохо соображала как вообще должны выглядеть здоровые отношения, а к тому моменту, когда поумнела - уже наглухо была подсажена на его выкрутасы.
Кратко, фразы:
- Любимая отмазка на тему измены "Я очень люблю макароны, но если их нет, то буду давиться гречкой", это типа ТЫ мне не/мало/плохо даешь, поэтому я буду трахать все, что движется.
- "Мы не женимся, потому что ты не работаешь на нормальной работе, как только устроишься - идем в загс". Ооо, это я слышала каждый раз, когда собиралась уйти от него к другому, двух хороших мальчиков вытеснил. К слову я работала, просто график +- свободный.
- "Истеричка!", "бабадура", "целлюлитница", "да вжэ нэ молодуха", "я царь и бог, а ты соси", под конец добавилось стандартное "алкоголичка".
- На мое "я [так] не думаю" - "и это не единственная твоя проблема"
- 5й размер груди у 18тилетней - "жирные сиськи", да и мой 44 р-р одежды - жиробасина, так как он помещался в мои джинсы :-D
Были постоянные угрозы выебать всех моих подруг, тогда я осталась бы одна и мне, по его мнению, пришлось бы ползать за ним.
Естественно я бухала. Литр пива вечером - это ежедневная норма, можно сказать необходимый минимум. Не будь у меня мозга - сейчас я бы была в очереди на пересадку печени.
Под конец я сделала харакири.
Пошла на его свадьбу (сам пригласил, добить хотел), надралась вгавно, испортила им праздник (разбила стеклянный стол с тортом), конечно же разрыдалась и, когда меня ЕГО родители успокаивали ('он же человек-говно, он того не стоит'), я попросила мне не мешать, сказала, что мне нужно увидеть это своими глазами и тогда я пойму. Помогло, как раз интуиция сработала. Увидела те самые трюки, применяемые к его новоявленной жене: ты доска (девочка 180 см, худенькая, изящная), принеси пожрать и сама пожри, не вытащила кости из рыбы - хочешь чтоб я сдох?, ты все портишь, ты дура, малолетка пьяная (у них разница 12 лет).
Бедный ребенок. Ей было 19 на момент свадьбы. Девочка радовалась сказке "жить вместе всю жизнь и умереть в один день".
После того, как я собрала вещи и свалила из общей квартиры к моим родителям, я почти сразу нашла себе хорошего мальчика, все даже хорошо было. И вот приезжает тот дебил ко мне, вылавливает у подъезда, плачет, натурально так, с крокодилами, и клянется, что разведется. Мальчика моего в этот момент какие-то кореша избивали. Менты конечно никого не нашли и на этом наши с мальчиком встречания закончились, ну и репутация у меня сложилась: типа с ней пойдешь, в больничку попадешь.
Решила я уехать, так как поняла, что если останусь - он мне жизни не даст, будет мучить и запугивать пока не сдамся и опять в собачку не превращусь.
Нашла работу в Москве, когда собиралась, за сутки до самолета он приехал забирать мой монитор от компа, типа ты уезжаешь, тебе не надо, а мы вместе покупали, он оообщий. Я даже спорить не стала, выдернула шнур, выставила моник в подъезд вместе с пакетом другого того, что 'мы вместе покупали', на всякий случай, чтоб не повадно было к родителям моим захаживать. Как сейчас помню: кофта спортивная с капюшоном,ебанутой цыплячьей расцветки и размера xxl - его подарок жиробасине, какая-то бижутерия мелкая - сувениры из поездок, банка пива из Чехии, которая была привезена мне, но с оговоркой без него не пить. Ну я и не пила, 2 года простояла у родителей на балконе. И кот. Плюшевый кот в оранжевое сердечко со следами крови.
Девочку я как-то уже сильно после встретила в парке. Я, такая вся красивая из мацквы в шанелях, и затасканное нечто, таки потолстевшее, с красным обветренным лицом ("без косметики тебе лучше, красишься как проститутка", ага), и все еще замужняя.
Я поздоровалась случайно, лицо показалось знакомым, а она предложила мне посидеть и выпить вместе. Я - минералки, она - бутылку оболони светлой, его любимой. Поплакалась, что осталась без образования, работает поваром (а повара сейчас везде нужны) в детсаду, тк в обед она уже дома и может отпахивать вторую смену на огородах.
А прынц ее угадайте где? Поехал в Турцию, отдыхать. Устал очень от ее истерик. А она да, дура - гормоны шалят. И вообще.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=8#comments
1.Не ждите понимания, сочувствия, и прочего. Вы одна. И вы на войне. Вы Штирлиц в тылу врага, поэтому ни в коем случае не делитесь своими планами(они будут разрушены), мечтами(обесценены) , и переживаниями(они будут направлены против вас). Всё скрывайте.
2.если очень устали, не говорите об этом. Иначе для вас обязательно найдется дело именно в этот момент.
3. Не говорите что эта вещь, цветок, книга ваши любимые. Рано или поздно, а скорее всего рано, эта вещь будет разбита, порвана, выкинута. Вообще все самые любимые вещи(фото) не стоит держать дома. Собрать в сумку и тнести родителям, подруге.
4. Не говорите что это ваш любимый фильм, передача. И вы хотите его посмотреть. Не посмотрите. Вообще смотреть и читать лучше когда его нет дома или он спит. И в наушниках.
5.когда его нет или он спит - ваше время. Смотрите, читайте, ешьте что любите(заранее купленное и припрятанное) но тихо. За собой потом все тщательно убирайте. Не выкидывайте обертки в мусорное ведро. Все прячте. Хорошее место для прятания - упаковка прокладок.
6.никаких подруг, гостей и прочего у вас разумеется быть не может. Никогда не разговаривайте с подругами громко когда он дома и не смейтесь. Имейте пару подруг по переписке. Без звука. Когда он спит. Все сразу стирайте. Ничего не пишите на бумажках. Чистите постоянно телефон и почту. Лучше поставить телефон на виброзвонок чтобы не раздражал.
7. Если собираетесь в ванну или туалет, предупреждайте: я хочу пойти в ванну на пол часа(обязательно обозначайте время)тебе не нужно? Если он говорит:нет. Опять интересуетесь: тогда я схожу. Если он отвечает: нет, ни в коем случае. Не идёте. Садитесь рядом. Тогда он говорит:дашучу я! Шуток не понимаешь! Тогда молча уходите.
8. Когда он орет и разъярен, молчите. Ничего не доказывайте. После с тревогой говорите что таким образом он может довести себя до инфаркта или инсульта. На вас ему плевать, на свое здоровье нет.
9.если заболели вы. И вас к примеру бъет кашель, уходите в другую комнату. Если он смотрит фильм или чем то занят. И вообще. Не просите ни чай ни лекарств.
10.во всем соглашайтесь. Слушайте. А сами не грузите. У вас всегда хорошее настроение и никаких проблем. Не рассказывайте о прошлом у вас его нет. Не заставляйте смотреть ваши любимые клипы ему это не интересно. Его смотрите.
все делайте втихаря и ничего не ждите. Это поможет вам съэкономить кучу нервов и растянуть время между скандалами.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=9#comments
Но они, кстати, считают эти чувства - нашими слабостями. А себя, соответственно, сверхчеловеками. Чувства для них = уязвимость.
Да и мы для них не люди. Мы объекты, предметы. Так что никого он не мучил. Единственные субъекты это они. Вам табуретку жалко? Чувство вины к табуретке испытываете? Вот и он к вам те же чувства испытывает, как к табуретке. Для него есть понятия полезна и бесполезна.
Навешивание ярлыков, убеждение в неполноценности жертвы типа предложения полечиться - типичные приемы нарцисса-манипулятора.
Подруги тоже бывают абьюзерами еще какими.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=6#comments
при общении с манипулятором возникает такое ощущение, что тебе выкручивают руки и не дают дышать.
он усомнился и ..............."конечно же был скандал"
а вот и типичная "жертва", не хозяйка собственным истерикам.
Просто дядя Вася - сантехник, вряд ли будет хард-манипулятором. Такие встречаются среди ментов, фсошников, бандюг и всякой похожей нечести. А такие могут и что похуже сделать. Т.ч. "беги от него" может и не прокатить.
Вот кстати, всегда удивляло, как девушки могут считать силовиков и бандитов не просто приличными людьми, а стоящими того, чтоб выйти за них замуж?
Тут уже полное и законченное "самадуравиновата".
чем больше читаю, тем больше прихожу к мнению, что многих женщин стоит официально признавать недееспособными. и ограничивать в правах. тогда и окружающим будет проще.
если женщина своим скандалам не хозяйка- она недееспособна.
---------
а вообще.....
если во всем, что происходит с человеком, виноват партнер? и партнеру эта вина вдалбывается каждый день?
если взрослый человек бьется в истерике "потому что его довели"? бухает "потому что довели"?
если пытаеться манипулировать с помощью истерик?
если уходит, но возвращает раз за разом партнера, отношения с которым не складываются?
это ведь абьюзинг?
но это ведь типичное поведение несчастных жертв))))
----
все эти жертвы и есть самые страшные абьюзеры
манипулятор системно отключает "свою жизнь" партнера. Даже если это успешная женщина с карьерой и увлечениями. манипулятор будет всеми силами убеждать ее, что работа ей не нужна (он достаточно зарабатывает) или она не настолько успешна в профессиональном плане, чтобы столько времени отдавать работе (лучше ты станешь матерью нашим 2-3 детям). будет звонить ей на работу, ревновать к коллегам, закидывать сообщениями в скайпе и всячески мешать. друзья и увлечения будут тоже неподходящими, встречи с друзьями или посещение обучающим программ (других подобных мероприятий) будут расцениваться как "ты меня бросаешь на целый час (два-три-пять), я тебе стал неинтересен, я так и знал" или еще что-то с целью обвинить... в общем, "попадос" может случиться с каждым. Но более сильные характером, финансово независимые и вообще уверенные в себе дамы лучше с этим справляются и находят в себе силы весь этот бред прекратить.
Обычные люди желания и чувства выражают прямо. Так и говорят, мне не нравится, когда ты делаешь это. Или, сделай пожалуйста это. Или дай мне взаймы пожалуйста до зарплаты. Или ты меня обидел, больше так не делай.
Манипуляторы это заворачивают в такие фразы, чтобы цели не видно было.
Нормальные люди обсуждают проблемы конструктивно, конкретно.
Манипуляторы конкретику не любят и опасаются, они плавают в мутной водичке, там запутать легче.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=7#comments
Не думаю, что адекватный, нормальный человек, прочитав эты посты, любой чих партнера начнет оценивать как "ааа! манипулятор!!". А неадекватный и без того имеет огромную пищу в интернетиках.
Сейчас только закинь невод - подходящих к случаю слов, которыми можно заклеймить или уколоть партнера, навалом. Вот, например, модное сейчас "потреблядство".
У меня, к примеру, не возникло желания измерить манипулятивной линейкой нынешнего партнера.
интересен вопрос- где взять силы/умение, чтобы выдержать психическое давление. давление на логику, на моральные категории, на эмоции, на категории понимания себя.
Была в аналогичных отношательствах. 3.5 года ада. Может быть, я поняла бы раньше, что надо бежать, но этот мудак оказался у меня первым. Мне было едва 18 и я совсем плохо соображала как вообще должны выглядеть здоровые отношения, а к тому моменту, когда поумнела - уже наглухо была подсажена на его выкрутасы.
Кратко, фразы:
- Любимая отмазка на тему измены "Я очень люблю макароны, но если их нет, то буду давиться гречкой", это типа ТЫ мне не/мало/плохо даешь, поэтому я буду трахать все, что движется.
- "Мы не женимся, потому что ты не работаешь на нормальной работе, как только устроишься - идем в загс". Ооо, это я слышала каждый раз, когда собиралась уйти от него к другому, двух хороших мальчиков вытеснил. К слову я работала, просто график +- свободный.
- "Истеричка!", "бабадура", "целлюлитница", "да вжэ нэ молодуха", "я царь и бог, а ты соси", под конец добавилось стандартное "алкоголичка".
- На мое "я [так] не думаю" - "и это не единственная твоя проблема"
- 5й размер груди у 18тилетней - "жирные сиськи", да и мой 44 р-р одежды - жиробасина, так как он помещался в мои джинсы :-D
Были постоянные угрозы выебать всех моих подруг, тогда я осталась бы одна и мне, по его мнению, пришлось бы ползать за ним.
Естественно я бухала. Литр пива вечером - это ежедневная норма, можно сказать необходимый минимум. Не будь у меня мозга - сейчас я бы была в очереди на пересадку печени.
Под конец я сделала харакири.
Пошла на его свадьбу (сам пригласил, добить хотел), надралась вгавно, испортила им праздник (разбила стеклянный стол с тортом), конечно же разрыдалась и, когда меня ЕГО родители успокаивали ('он же человек-говно, он того не стоит'), я попросила мне не мешать, сказала, что мне нужно увидеть это своими глазами и тогда я пойму. Помогло, как раз интуиция сработала. Увидела те самые трюки, применяемые к его новоявленной жене: ты доска (девочка 180 см, худенькая, изящная), принеси пожрать и сама пожри, не вытащила кости из рыбы - хочешь чтоб я сдох?, ты все портишь, ты дура, малолетка пьяная (у них разница 12 лет).
Бедный ребенок. Ей было 19 на момент свадьбы. Девочка радовалась сказке "жить вместе всю жизнь и умереть в один день".
После того, как я собрала вещи и свалила из общей квартиры к моим родителям, я почти сразу нашла себе хорошего мальчика, все даже хорошо было. И вот приезжает тот дебил ко мне, вылавливает у подъезда, плачет, натурально так, с крокодилами, и клянется, что разведется. Мальчика моего в этот момент какие-то кореша избивали. Менты конечно никого не нашли и на этом наши с мальчиком встречания закончились, ну и репутация у меня сложилась: типа с ней пойдешь, в больничку попадешь.
Решила я уехать, так как поняла, что если останусь - он мне жизни не даст, будет мучить и запугивать пока не сдамся и опять в собачку не превращусь.
Нашла работу в Москве, когда собиралась, за сутки до самолета он приехал забирать мой монитор от компа, типа ты уезжаешь, тебе не надо, а мы вместе покупали, он оообщий. Я даже спорить не стала, выдернула шнур, выставила моник в подъезд вместе с пакетом другого того, что 'мы вместе покупали', на всякий случай, чтоб не повадно было к родителям моим захаживать. Как сейчас помню: кофта спортивная с капюшоном,ебанутой цыплячьей расцветки и размера xxl - его подарок жиробасине, какая-то бижутерия мелкая - сувениры из поездок, банка пива из Чехии, которая была привезена мне, но с оговоркой без него не пить. Ну я и не пила, 2 года простояла у родителей на балконе. И кот. Плюшевый кот в оранжевое сердечко со следами крови.
Девочку я как-то уже сильно после встретила в парке. Я, такая вся красивая из мацквы в шанелях, и затасканное нечто, таки потолстевшее, с красным обветренным лицом ("без косметики тебе лучше, красишься как проститутка", ага), и все еще замужняя.
Я поздоровалась случайно, лицо показалось знакомым, а она предложила мне посидеть и выпить вместе. Я - минералки, она - бутылку оболони светлой, его любимой. Поплакалась, что осталась без образования, работает поваром (а повара сейчас везде нужны) в детсаду, тк в обед она уже дома и может отпахивать вторую смену на огородах.
А прынц ее угадайте где? Поехал в Турцию, отдыхать. Устал очень от ее истерик. А она да, дура - гормоны шалят. И вообще.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=8#comments
1.Не ждите понимания, сочувствия, и прочего. Вы одна. И вы на войне. Вы Штирлиц в тылу врага, поэтому ни в коем случае не делитесь своими планами(они будут разрушены), мечтами(обесценены) , и переживаниями(они будут направлены против вас). Всё скрывайте.
2.если очень устали, не говорите об этом. Иначе для вас обязательно найдется дело именно в этот момент.
3. Не говорите что эта вещь, цветок, книга ваши любимые. Рано или поздно, а скорее всего рано, эта вещь будет разбита, порвана, выкинута. Вообще все самые любимые вещи(фото) не стоит держать дома. Собрать в сумку и тнести родителям, подруге.
4. Не говорите что это ваш любимый фильм, передача. И вы хотите его посмотреть. Не посмотрите. Вообще смотреть и читать лучше когда его нет дома или он спит. И в наушниках.
5.когда его нет или он спит - ваше время. Смотрите, читайте, ешьте что любите(заранее купленное и припрятанное) но тихо. За собой потом все тщательно убирайте. Не выкидывайте обертки в мусорное ведро. Все прячте. Хорошее место для прятания - упаковка прокладок.
6.никаких подруг, гостей и прочего у вас разумеется быть не может. Никогда не разговаривайте с подругами громко когда он дома и не смейтесь. Имейте пару подруг по переписке. Без звука. Когда он спит. Все сразу стирайте. Ничего не пишите на бумажках. Чистите постоянно телефон и почту. Лучше поставить телефон на виброзвонок чтобы не раздражал.
7. Если собираетесь в ванну или туалет, предупреждайте: я хочу пойти в ванну на пол часа(обязательно обозначайте время)тебе не нужно? Если он говорит:нет. Опять интересуетесь: тогда я схожу. Если он отвечает: нет, ни в коем случае. Не идёте. Садитесь рядом. Тогда он говорит:дашучу я! Шуток не понимаешь! Тогда молча уходите.
8. Когда он орет и разъярен, молчите. Ничего не доказывайте. После с тревогой говорите что таким образом он может довести себя до инфаркта или инсульта. На вас ему плевать, на свое здоровье нет.
9.если заболели вы. И вас к примеру бъет кашель, уходите в другую комнату. Если он смотрит фильм или чем то занят. И вообще. Не просите ни чай ни лекарств.
10.во всем соглашайтесь. Слушайте. А сами не грузите. У вас всегда хорошее настроение и никаких проблем. Не рассказывайте о прошлом у вас его нет. Не заставляйте смотреть ваши любимые клипы ему это не интересно. Его смотрите.
все делайте втихаря и ничего не ждите. Это поможет вам съэкономить кучу нервов и растянуть время между скандалами.
http://prostitutka-ket.livejournal.com/167998.html?page=9#comments
