все это будет продолжаться, пока вы не переедете и не станете финансово независимы

Могу сказать вам одно,
все это будет продолжаться, пока вы не переедете и не станете финансово независимы.
Причем отрыв от него будет проходить тяжело.
Если вы во время учебы будете пытаться устроиться на работу - вам будут категорически это запрещать.
Переезд тоже встретит сопротивление. Будет манипулирование, в том числе и здоровьем. Будут дикие скандалы.
Придется очень жестко противостоять вмешательствам в вашу жизнь.
Он воспринимает вашу жизнь как продолжение своей.
Вы - это рука, которая захотела отделиться.
И он никогда не поймет, что ваша жизнь - только ваша.
НО. Можно научить его не лезть.
При этом до конца жизни он будет пытаться вернуть контроль и придется держать эти рамки. Но жить станет куда легче.
http://plohie-roditeli.livejournal.com/216896.html#comments

В ответ на такое я обьясняю, что я тут не "женщиной" работаю.

Он и так знает что им надо сделать.

Тут нет личного негатива или непонимания их обязанностей с его стороны, идет четкая инструментальная агрессия - давление и манипулирование гендером для достижения своей цели (сэкономить на уборщице).

выполнять ту работу, которая прописана в трудовом договоре.
Странно советовать это юристу:)

PS сегодня- подмети, завтра - сгоняй за пивасиком, послезавтра-отсоси.
А чётакова? Вы же- ЖЕНЩИНЫ.

это единственно правильный вариант. все остальное начальник выкрутит себе на пользу да еще сделает автора виноватой, прицепившись к словам. ибо
цель у него - развести на бесплатный труд.
а у адвокатов принято добиваться своей цели.

В ответ на такое я обьясняю, что я тут не "женщиной" работаю.
Женщина я исключительно в нерабочее время и только для собственного удовольствия.
А бесплатной прислугой я вообще никому никогда не буду..

Тогда только давить на должностную инструкцию: "Покажите мне, где у меня в инструкции написано, что я должна выполнять работу уборщицы, да еще и бесплатно". Я понимаю, что инструкции может и не быть, но вообще-то она должна быть, положено. Так вот если вдруг инструкции нет, можно сказать, что в случае чего трудовую инспекцию этот момент заинтересует. И если начальник пойдет на принцип - да - придется подыскивать себе другое место работы независимо от того, будут ли грозить вам увольнением. Это вот - очень конфликтный путь, да еще в юридической конторе, могут сожрать.

Другой путь:
Можно еще молча игнорировать, а при возмущениях семейной сотрудницы/начальника говорить, что вы пришли работать ЮРИСТОМ, а не уборщицей.
- Вы же женщина!
- Это ВЫ - женщина, а я здесь - юрист.

Но мне легко это говорить, т.к. у меня стаж работы по специальности больше 20 лет, и у нас на работе нет такого маразма, а вот как начинающему специалисту - не знаю... Но бороться-то как-то надо.

А там как раз второй начальник - женщина рассуждает так: вы же дома убираетесь, и здесь надо так же.

Ну и что, что семейная? семья - личное дело каждого. По крайней мере никаких послаблений в трудовом распорядке для семейных не предусмотрено. Кроме больничных по уходу за ребенком.

Жаль, что Вам пришлось согласиться на работу с "серыми" условиями труда и под таким хамским руководством, но тут, видимо, либо плакать-колоться и жрать кактус, т.е. выходить с метлой наперевес. Либо все-таки бороться за свои права - вы все-таки юрист, это ваше поле деятельности.

Ну, в моем случае "Мы тебе деньги платим, а ты отказываешься выполнять наши распоряжения, нам не нужен такой работник". Мозготрепка, в общем, да. От увольнения я не особо расстроюсь.
Я не знаю, о чем они вообще думают. У нас по-моему ни один юрист не выдерживает дольше года, максимум - два. Большинство уходят раньше.

особой проблемы тут на мой взгляд нет. Я думаю что надо просто спокойно и уверенно, без надрыва отказываться от уборки "Я не буду убираться.", не вдаваясь в оправдания и объяснения почему не будете так как и дураку понятно что требование неправомерно.
И тут два варианта - либо от вас отстают и нанимают уборщицу. Либо вас увольняют из-за этого. Но если оттуда могут уволить юриста из-за отказа подметать полы - чего еще можно ожидать от этой конторы? Там в любом случае не надо задерживаться.

По-моему, тут дело не в шовинизме, а в наглости работодателя, который пытается навесить лишние обязанности, дабы сэкономить себе копеечку. Были бы вы мужчинами - заставил бы в грузчиков поиграть, например.

Я бы полезла нарожон и настояла на вопросе: "Причём тут женщины и уборка? И как это коррелирует?" Если начнет толкать традиционный патриархальный бред, то так и сказать, что это традиционный патриархальный бред, который вы не обязаны поддерживать. Шовинизм в чистом виде. Ещё и полное неуважение к сотрудникам. Ноги надо делать из этой конторы. Ну а если пока не хочется, то ставить свои условия. Если ваши условия не будут приняты, значит, в вас не заинтересованы как в сотруднике. Зачем вам это надо? Судя по тому, что люди увольняются один за другим (уборщица, секретарша), дело дрянь. И начальство в неадеквате)

а что если просто проигнорировать? а когда спросит, почему не убрано, спокойно сказать, что все это время вы занимались выполнением своих непосредственных обязанностей юриста.

а вообще, будь я на вашем месте, я бы наверное задумалась, стоит ли это место того, чтобы оставаться там работать. мало ли что этот шеф еще захочет потребовать?

Я боюсь, что ввиду его тона улыбаться и махать не выйдет.

Ыыы, скажите ему, чтоб кран починил, раз он мужчина.)))

Не заключают трудовые договора только искатели приключений на свою пятую точку.
У нас и так полно сюрпризов в стране,
лишний раз себя подставлять - это пипец.

экстремальная жадность начальства - это плохой знак.

А это ничего, что для уборщиц существуют еще и санитарные нормы?
Таки прибирать офис голыми ручками, без униформы и соответствующей бытовой химии - крайне негигие
А это барина не колышет.

вариант 1: не убирать, а отпарировать (если ещё не поздно) по типу "наймите уборщиков - вы же мужчина! Что, денег жалко?"
вариант 2: не убирать, а в следующий раз, когда начнёт наезжать, использовать метод психологического айкидо (там как раз есть случай с уборкой)
вариант 3: не убирать, а когда начнёт снова наезжать, согласиться, но сказать, что поскольку вас этому нигде не учили, то попросить показать его, как именно следует выполнять эту работу... лично, разумеется.
Если он (что вряд ли) согласится, то сами не продолжайте, а скажите, что вы попрактикуетесь дома, а потом приметесь за такой важный участок...

Короче, вежливо и миролюбиво "стебаться" - тем более, что вас несколько...
И, конечно, уходить

http://feministki.livejournal.com/2204792.html#comments

Мне кажется, он ее прервет в районе середины 1го предложения...
Он с ней не дискутирует, а _требует_.
Емy пофиг что она об этом думает. Сорри.
Если прогнетесь один раз, то вас будут прогибать постоянно.

Все очень любят бесплатную рабочую силу, но только не когда это касается их самих (начальников).

Сами они не больно то бесплатно пашут. У меня было такое же.
Хотели что бы я убиралась бесплатно.
Я нашла другую работу.
А вот те, кто остался - плачут.
К бесплатной уборке теперь прибавились и бесплатные выходы по выходным дням.
Потом урезание окладов произошло.
И это не конец.

Немного не в тему, но вспомнился опыт одной коллеги, устраивавшейся на работу в зарубежную коммерческую фирму.
Она пришла в оффис, и ей выделили место - стол, стул, компьютер, и все было покрыто неким слоем пыли.
Она сразу взята тряпыпку и начала протирать.
Через час она была уволена с коментарием - "мы нанимали за большие деньги высококласного специалиста а не уборщицу"

К сожалению, без потерь Вы тут, ИМХО, не обойдетесь.
С таким начальником надо либо унизиться, либо потерять эту работу.
"Добром" тут не получиться, наглый мужлан так просто с вас не слезет.

Я вас отлично понимаю, знаю, что это такое - деспотия на работе, против которой трудно бороться, если на этой самой работе хочешь продолжать трудиться.
Но подумайте, дадут ли вам там работать, не заставляя прогибаться?
И сможете ли вы чувствовать себя комфортно, прогибаясь?
Ну и что, что опыта с гулькин нос, неужели в городе-герое Москва нельзя пойти стажером, например, или поначалу на низкую зп, помощником юриста?

Жизнь у нас одна, обидно ее тратить на прогиб под мудачье всякое.

Знаете, многие люди не выходят за границы позволенного только потому, что им не позволяют.
Есть такие, которые все время проверяют границы "дозволенного".

И совершенно естественно - бояться и терять самообладание, когда на вас давят и кричат.

не бойтесь искать новую работу и начните это прямо сейчас.
В Москве Вы уж точно ее найдете.

Главное - не сказываться в пессимизм и не давать себя унижать.
Иначе это превратиться в Ваш стиль и сколько бы работ Вы не меняйте потом - ситуация будет повтороятся в том или ином виде.
Закончится тем, что даже вполне порядочный работодатель не захочет Вас брать из-за слабохарактерности.
Побольше уверенности в себе, профессионализма и чувства собственного достоинства.

http://feministki.livejournal.com/2204792.html?page=2#comments

Нормальные люди не буду указывать другим людям что им носить и как себя вести в постели.

И еще убеждаюсь, насколько я прав, что пренебрегаю ТАКОЙ церковью.
Ибо каждый день вижу агрессию со стороны православнутых, их полную неспособность соблюдать библейские законы.
А как же "Удалили по лей. подставь правую"? А как же "Возлюби врага своего.."? А как же "Бог терпел, и нам велел"?

Или что, церковь, это дом. куда можно прийти, и изобразить из себя подсвечник?
Или что, в недалеком прошлом ярые КПССные ненавистники церкви, вдруг все схватившие свечки, и зевают, стоя на "службах", это благо?

Все кто пытается навязать другим людям свои идиотские взгляды - злобные мудаки.

Как мне всегда нравится, как эти озлобленные импотенты называют всех женщин - своими.
Окститесь засранцы.
Ваше только в штанах.

http://arguendi.livejournal.com/35526.html

у меня несколько вопросов
1) если женщина уже нашла себе мужчину для счастья, может ли она одеваться так, как ей самой нравится?
2) если женщине мужчина для счастья не нужен, то ей можно одеваться по своему вкусу?
3) женщинам законодательно предписано одеваться так, как предпочитают мужчины?
4) а если мужчинам нравится разное, то женщине что делать?
5) почему вы в принципе считаете что женщины должны полагаться на ваше (чаплина, кого угодно) мнение?

А почему женщина должна нести ответственность за чей-то ЧУЖОЙ греховный помысел, который она якобы вызывает. Это перевод стрелок и перекладывание ответственности, я считаю. Пусть за помысел отвечает тот, кто помыслил.

Но нельзя и снимать ответственность с того, кто соблазняет. Разве не так?
Мы же сажаем в тюрьму наркодилеров, хотя они никому силком наркотики не втюхивают.

Вы сравнили жопу с пальцем, уважаемый.
Что есть соблазнение? Какие у него рамки? Кто их установил? Так можно дойти до того, что сам факт присутствия женщины с вами в одной комнате уже может восприниматься как акт соблазнения.
Это психология насильников и маньяков: вину за свою неустойчивость навесить на жертву.

Не всегда.
Я, конечно, в наркотиках не спец, но по наслышке знаю, что там и реклама нехилая а-ля да вы чо, ребят, ничего не будет, вы заторчите и будет круто, вы чо, слабаки, каких-то статеек начитались и верите им?

Провокация всегда основывается на поведении. А не одежде. И беда, если мужчина не умеет, а точнее, не хочет это понимать.
Хотя я читала разные статьи на тему психологии насильников, например, и там была общая точка зрения - одежда потерпевшей никак не влияет на преступление. Имеет большее значение, насколько уверенно жертва двигалась.
Так что мальчики, не правильно оправдывать себя посредством обвинения другого.
Люди все-таки не животные, нам дан разум и возможность контролировать инстинкты. Кто-то это делает, а кто-то не хочет. Ответственность можно требовать только если вас действительно соблазняют. А это далеко всегда не так)))

одежда создает определенный образ, который человек выбирает сам транслировать - профессионализм, возраст, настроение.

вы вольны так считать, пока вы прилагаете этот принцип исключительно к себе и не навязываете его никому.
я глубоко убеждена, что скромность в одежде не отражается благотворно на состоянии человеческой души.

Нормальные люди не буду указывать другим людям что им носить и как себя вести в постели.

Нормальные люди не захотят жить в стране, в которой совершенно посторонние люди лезут им в трусы и в постель, и указывают что носить, с кем спать и как размножаться.
И наплевать кто эти указывательщики - партия ли, спецслужбы или толпа церковников.

Я не представляю, какой сдвиг должен быть у человека в голове, если он вдруг решил всем диктовать как себя следует вести в личной жизни.

Но тут наверняка примешано неудовлетворённое ЧСВ и мегаломания, плюс жажда такой маленькой власти... властюшечки.
http://arguendi.livejournal.com/35526.html?page=2#comments